Rele de falta de fase, desequilíbrio e mínima tensão trifásico.
São aqueles que protegem contra a sub tensão, falta de fase e inversão na seqüência de fases em sistemas trifásicos. Normalmente existe um botão de ajuste na parte frontal onde se pode escolher o grau de sensibilidade às assimetrias. Existem vários Fabricantes/modelos no mercado. São reles eletrônicos, acondicionados em caixas plásticas MM normatizazadas, DIN 22,5mm apropriada para ser fixadas sobre trilho 35mm.
Os fabricantes fornecem os dados característicos como: tensão de alimentação, consumo, corrente máxima do relé de saída, precisão de repetibilidade de operação.
Sua função é proteger as instalações contra falta de fase, assimetria modular e inversão de fase. Isso é muito importante no caso de motores, porque um motor trifásico queima se rodar com duas fases. Alem disso quando se inverte duas fase(troca uma pela outra) o motor trifásico inverte seu sentido de rotação. Isso não queima o motor mas alguns equipamentos sofrem danos sérios se o seu sentido de rotação for invertido e quando é reversível ele pode rodar pra um sentido quando o comando é para outro, causando sérios problemas no processo.
Quando é usado o relé de proteção, assim que haja uma condição anormal na rede o relé interno dele comutará desligando o sistema a ser protegido.
Como funcionam
Falta de fase: Conectam-se as três fase da rede, L1,L2 e L3 para a entrada. Estando presente as três fase o rele interno é energizado fechando seu contato NA(normalmente aberto) e abrindo o NF(normalmente fechado). Quando ocorre uma falta de fase este é desenergizado e seus contatos realizam a operação inversa. Normalmente o contato NA é usado para permitir a ligação de um rele de comando ou diretamente um contator que deverá ser desabilitado se houver falta de fase. O desenho abaixo da uma idéia do funcionamento. As área escuras referem-se a situação dos contatos NA, as em branco a do NC.
Seqüência de fases:
Ao se energizar o relé, o relé de saída só sera energizado se a seqüência de fase estiver correta. Caso contrário é desenergizado, não permitindo que o circuito a ser protegido funcione.
A seqüência direta é L1L2L3, L2L3L1 ou L3L1L2
A seqüência invertida é L2L1L3,L1L3L2 ou L3L2L1
O desenho abaixo da uma idéia do funcionamento.
Assimetria de fases.
Conectam-se as três fases a entrada do rele. Quando ocorre a energização o rele de saída é energizado e seu contato NA fecha permitindo que o circuito a ser protegido opere. Quando ocorre uma assimetria entre fases maior que a ajustada via botão frontal do rele, o rele de saída dele é desenergizado e seu contato NA volta a ficar aberto desabilitando o circuito a ser protegido. Geralmente os reles encontrados no mercado possibilitam um ajuste de até 20%. A figura abaixo da uma idéia disso.
Os contatos do rele de saída desses reles geralmente possuem um retardo em sua ação que gira em torno de 1 a 60 segundos (que deverá ser escolhido no ato da especificação porque o tempo é fixo) para prevenir operações indevidas durante flutuações. Podem ser retardados na ligação ou no desligamento.
Como o relé é eletrônico ele deve ser alimentado por duas das fases. Assim, se houver falta de fase e ao retornar a fase L1 ou L2 estiver com amplitude menor que 70%, o relé de saída é imediatamente desenergizado.
[...] http://www.gustavoroberto.blog.br/2007/12/07/rele-de-falta-de-fase-desequilibrio-e-minima-tensao-tri... [...]
USEI CABO CABO ALUMINIO EM UMA ENTRADA DE ENERGIA AERIA ATE CENTRO DE DISTRIBUIÇAO CORRO ALGUM RISCO SENDO O ALUMINIO O TERÇEIRO MAIS USADO
ola gustavo boa tarde , gostaria de saber como fuciona o rele de tempo de pulso
Boa noite Gustavo
há alguma maneira de utilizar um rele falta de fase para alarmar uma sirene, no caso de falhar uma ou as três fases simultaneamente.
Estão roubando os fios que acionam o moptor-bomba da minha propriedade e não sei mais o que fazer
Gostaria de receber apostila sobre como fuciona rele de fase e como e a ligação
Preciso saber como posso motar uma porta automática. E quais seus componentes
sou leigo no asunto de contator e rele de falta de fase, gostaria de me interar no asunto. sou eletricista sem formação. grato
quero informaçao de como e ligado um rele falta de fase
Olá. Gostaria de saber tbm como se liga um relé falta de fase. Tenho um compressor Trifásico para instalar e a marca do relé é Weg. Desde já agradeço.
Abraço
Bom dia.
Fizemos um teste e o falta de fase não desligou o comando.
Retiramos a alimentação de uma fase, após o motor estar ligado e o rele não desligou.
Após o motor ter parado o rele desligou o comando não deixando ligar o motor.
Questão:
- O rele não atua quando o motor estiver em funcionamento?
Boa tarde, Itamar. O relé sempre deve atuar quando o motor estiver em funcionamento, aliás é feito pra isso. aqui dá a impressão que houve um retardo exagerado no desligamento. Se estava tudo correto em termos de ligação e tal, é possível que voce tenha acertado logo num relé defeituoso.
Por isso é bom que se faça um teste no relé antes de conecta-lo ao comando, isso é: alimenta-se, observa-se se o relé interno comutou(verificação nos contatos NA e NF com um multiteste). Depois faz-se a simulação, desligando uma de suas fases e torna-se a testar os contatos do relé para ver se atuou devidamente, repete-se os teste para as outras fases. Se tudo certo conecta-se ao comando e observa seu funcionamento. Em caso de defeito, devolve-se o produto, não esquecendo de guardar a nota fiscal, documento hábil para troca em garantia.
sidgley e Hector, boa tarde.
Esses relés de falta de fase, tem tres bornes para a ligação das tres fases e mais tres que são a saída do relé interno de comando, sendo um contato normalmente aberto(NA), um normalmente fechado(NF) e um comum. è esse contato que vai ligado ao circuito de comando que se quer proteger. No caso do circuito de comando de um motor trifásico voce deve usar o NA como condição necessária para entrar o contator que liga o motor.
Sempre é bom dar uma lida no folheto explicativo que acompanha o relé, pois ele traz as explicações necessárias e suficientes mais as características técnicas. Não esquecer de testar antes o relé conforme resposta que dei acima e guardar a nota fiscal para troca em caso de defeito.
boa tarde, Anderson.
Em princípio isto é possível sim, basta inserir no circuito de alimentação da sirene o contato NF do relé falta de fase, pois assim quando faltar uma ou mais fases o relé interno vai desligar e o contato fechado(NF) vai se fechar e ligar a sirene. O problema é mais de concepção do sistema de proteção, isto é, onde ligar o relé, pois é claro, se voce o alimenta antes de onde os caras roubam a fiação, não vai adiantar. Para funcionar voce tem que instalar onde a alimentação chega, pois se roubam os cabos que chegam até voce vai faltar alimentação e a sirene vai berrar, mas para isso, lógico tem que haver uma fonte alternativa para acionar a sirene.Todas essas coisas tem que ser pensadas no seu projeto.
Jovino, boa tarde.; Não haverá risco se voce tiver tomado o cuidado de usar a bitola equivalente para esse cabo, referindo-se a alguma tabela técnica de capacidade de corrente dos cabos.
[...] artigo anterior, “Rele de falta de fase”, o assunto foi abordado de uma forma mais geral baseado em reles eletrônicos fornecidos ao mercado [...]
Gostaria de receber a simbologia do relé falta de fase.
Olá Gustavo. Parabéns pelo Blog. Gostaria que me ajudasse a resolver o seguinte problema:
Trabalho em uma rádio onde temos um transmissor de 5.000, trifasico. Na compra do mesmo, a fabricante vendeu um estabilizador marca Omega que, ao meu entender deveria resolver os ploblemas de oscilação mas, quase diariamente, quando a força oscila, sem sequer desligar um computador ou qq outro aparelho sem estabilizador, o Transmissor desliga e acende o alarme de: FALTA DE FASE ou FALTA DE TENSÃO. Em qualquer dos casos, ou quando os dois acendem juntos, tenho que resetar o transmissor para que volte a funcionar.
O que devo fazer para que para resolver o problema? O estabilizador não deveria corrigir automaticamente essas oscilações e falta de fase?
Abraço e obrigado
Ivair, os estabilizadores possuem definições de projeto, sendo essa uma delas. No presente caso ele analiza “subtensão x tempo” e caso esse limiar definido seja alcançado ele desliga para proteger o equipamento que está sendo atendido por ele e sinaliza falta de tensão ou falta de fase. Ou seja ele tem um limite para correção. O no-Break é diferente, ele possui uma fonte de energia(um banco de baterias), um oscilador de potencia e uma chave comutadora eletronica. Assim se ocorre uma subtenção de valar menor que o estabelecido ou falta, por um tempo definido no projeto ele desliga a fonte normal e a fonte alternativa assume, até que volte a condição normal, o que é limitado tambem pela carga das baterias.
Agora se voce desconfia que o estabilizador está desligando indevidamente por causa de uma regulagem deficiente ou coisa do genero, voce teria que mandar fazer uma análise de energia. O analizador fica instalado por um certo tempo, pelo menos até que aconteçam as falhas reclamadas. Finda a amostragem ele exibe graficos e suas análises mostram tudo a respeito da qualidade da energia fornecida. Baseado nesses dados voce pode reclamar com o fabricante do equipamento e/ou acionar a sua garantia.
Roberto Vasco(e-mail:robertovasco@hotmail.com)
parabéns gustavompelo texto assertivo!esclareceu algumas dúvidas que eu tinha.
É possivel utilizar rele falta de fase em residencias
quero saber como estalar um rele de tempo e um conector em motores nomofazicos
quero saber como ligar um rele de tempo e um contactor em motores monofazicos.
quero saber como estalar um rele de tempo e um conector em motores nomofazicos e uma cirene para quado ligar o motor a cirene tocar e quando para a cirene tocar tambem.
Vando; voce pode usar no circuito de comando um contator(C1) sendo comandado por um botão NF desliga(BD1) em serie com o contato fechado do térmico e em série com o paralelo de um botão NA liga(BL1)com um contato NA do contator(C1).
No circuito da siere voce coloca o contato temporizado NF do rele de tempo RT em série com a sirene.
No comando do rele de tempo voce coloca um paralelo de dois contatos de C1( 1 NA e outro NF), em série com a outra seção do botão Liga (BL2) e a outra seção do botão desliga (BD2), ambos contatos NF.
Não se esqueça tambem do fusível adequado a proteção do circuito de comando onde sai alimentação para o comando do contator, da sirene e do relé.
No circuito de força voce coloca Um fusível adequado à proteção, um contato de força de C1, mais o elemento térmico em série ligando o motor. Complicado? deixe o e-mail que te mando o desenho.
Fabiano, se sua instalação residencial for trifásica e voce tiver algum motor trifásico ou outro equipamento que queime se funcionar com falta de fase, justifica usar esse rele de falta de fase. Do contrario não.
eu gostaria de receber o desenho de como monta um painel com uma chave magnetica usando um rele falta de fase e marcador de tensao e de amperagem se alguem me ajudar ficarei grato.
ola ,gostaria de aprender como eu posso achar defeito em rele de fase e rele de nivel em painel de comando de boma de posso,
grato emanoel messias.eletrecista sem conhecimento de comandos
Emanoel, Falemos primeiramente da constituição básica desses reles:
1-Entrada; 2-processamaento; 3-saída.Podemos então considerar cada uma dessas três como premissas para determinar qual é o defeito, onde ele se origina, que problema ele provoca e então indicar a melhor solução.Falemos do relé de nível:Esse possui em sua entrada um sensor de nível que poide ser de várias naturezas. Alguns são simplesmente um interruptor acionado pela haste de uma bóia. Outros são sensores constituídos de hastes metálicas que ao entrarem em contato com a água váriam a resistencia elétrica de um valor máximo para um mínimo e essa variação é processada por um circuito eletrônico em cujo estágio de saída há um relé que fecha ou abre um contato que está aplicado no circuito de comando.
Falemos do falta de fase: Ma entrada recebe as três fases da rêde. Um circuito eletrônico, grosso modo, soma esses três sinais e compara um valor obtido previamente estabelecido, que pode tambem se escolhido pelo usuário via potenciômetro de ajuste. Caso o valor esteja aquém do estabelecido, um relé no estágio de saída abre ou fecha um contato que está aplicado ao circuito de comando.
A pesquisa de defeito consiste em verificar primeiramente em qual dessas tres parte está o problema. A saída é facil: é só verificar a situação do contato do relé, se está aberto ou fechado conforme seria esperado. Se estiver OK, passa-se para outra parte. A entrada tambem é fácil: Verifica-se se o interruptor está aberto ou fechado ou no caso dos sensores se estes não estão interrompidos ou com mau contato. Se estiverem ok, sobra o circuito eletrônico que processa os sinais. Estes só se consegue reparar se o “desenho” do circuito estiver disponível e que se dispuser a cosertar tenha conhecimentos ´prévios de eletrônica e habilidades de reparo em bancada.
sds,robertovasco@hotmail.com
gostei muito destes comentarios,estarei sempre pesquisando junto com todos,qualquer imformação sobre o assunto me passem.
msrodriguesr@hotmail.com
ola roberto meu nome é gilson eu sou eletricista predial eu gostaria de saber se voce poderia mandar por email o desenho de um quadro de comando para ligar duas bombas de agua trifasica composto por:
tres fusiveis diazed;
um disjuntor geral trifasico;
dois disjuntores um para cada bomba;
dois contactores 3tf44;
um rele falta de fase
obrigado estou esperando sua resposta
Gilson, defina primeiro: se as bomas funcionam separadamente ou uma é reserva da outra e so funciona quando a outra para, se o automático é comum para as duas ou cada uma tem o seu, se voce precisa de um recurso para liga-las em manual caso queira fazer algum teste ou tenha outra necessidade, tipo esgotar a sisterna para limpesa, etc.
Deixe seu e-mail para envio do arquivo ou mande para o meu solicitando, robertovasco@hotmail.com
Sou eletricista, as vezes preciso de ajuda para encontrar defeitos em contactores, pode me ajudar, quando precisar?
Existe uma apostila ensinando montar e encontrar defeitos?
Nilton voce pode solicitar-me pelo e-mail robertovasco@hotmail.com .
As apostilas sobre esse assunto o SENAI costuma ter. Já vi tambem apostilas de cursos dados pela SIEMENS, pela WEG e provavelmente outras empresas fabricantes de materiais tambem terão.
Voce pode procurar tambem em lojas de livros técnicos. Possivelmente voce até encontre rastreando pela internet e se encontrar pedir o envio pelo correio.
Antes de mais nada parabens pelo trabalho!!!
Eu não consigo ver as imagens deste post? Será que elas foram retiradas?
Nestor, desculpe por ter esquecido de citar as fontes de consulta. Na verdade consultei o site de vários fabricantes de renome e escolhi as figuras de um deles que dava melhor visibilidade. No artigo original tambem apaguei o nome do fabricante no intuito de preservá-lo e tambem não ser tendencioso a ponto de indicá-lo preferencialmente em detrimento dos outros. Finalizando voce pode consultar na internet os catálogos de vários deles, por exemplo: http://www.tron-ce.com.br/produtos/pdf/fichas_protecao/FSN_FFS_FIF_RSF.pdf ; http://www.siemens.com.br/templates/coluna1.aspx?channel=4801&channel_pri_nivel=3454&channel_ter_nivel=3468 e escolher o dowm load catalo de reles 3UG e 7PU ; dentre vários outros.
robertovasco@hotmail.com
ola roberto, como vai tudo bem? Roberto quero uma ajuda sua. tenho um quadro de comando com quatro motor bomba d agua. e quero instalar um rele falta de fase rpw ff e noa sei como instalar esse dispositivo. sera qui pode me ajudar.
obrigado! edmilson
sao paulo sp
ola roberto, como vai tudo bem? Roberto quero uma ajuda sua. tenho um quadro de comando com quatro motor bomba d agua. e quero instalar um rele falta de fase rpw ff e noa sei como instalar esse dispositivo. sera qui pode me ajudar.e se tiver um desenho pode me enviar. ficarei muito grato.
obrigado! edmilson
sao paulo sp
edmilson, conforme a informação contida no folheto do relé RPW FF: Conectar as fases nos terminais L1, L2 e L3. Conectar o terminal de neutro se existir. Energizar o relé e observar se o LED verde (alimentação) e o LED vermelho (relé) acendem.
Caso não acendam, verificar se existe tensão entre as fases L1, L2 e L3 (inclusive em relação ao neutro se utilizado). Se a tensão estiver presente, faça o ajuste da sensibilidade (tensão de
linha) até acender o LED vermelho.
Depois disso, como voce tem 4 circuitos a serem protegidos e o relé interno do RPW-FF só tem um contato 1NA/NF voce vai ter que utilizar um rele auxiliar sendo comando pelo RPW-FF e os contatos desse relé auxiliar comandando cada circuito a ser protegido. Casao o painel que alimenta esses quatro circuitos tenha um contator geral, voce pode fazer o RPW-FF comandar o desligamento deste em caso de falta de fase ou queda de tensão. Aí ficaria até mais simples.
Aqui no espaço de comentário não aceita desenho . Deixe seu e-mail ou solicite para robertovasco@hotmail.com
Olá Roberto, no caso da mensagem do Itamar Lima, de 19/ago/2008, fizemos o mesmo teste e ocorre que realmente com o motor em funcionamento a vazio, se retirarmos uma fase, o rele de FF nao atua (reles eletronicos, com fonte capacitiva). Ocorre uma retroalimentacao atraves dos enrolamentos do motor, alimentando a fase faltante no rele’, fazendo com que ele nao atue. Se houver carga no motor, o rele’ funciona normalmente. A pergunta é: como fazer para evitar isso? Talvez ligando resistores nas entradas do rele’? Se for, como calcular o valor e dissipaçao dos resistores? Alguma outra solucao?
Marcos, analizando o pior caso que é um motor fechado em estrela, vai ocorrer na perda de uma das fases a soma vetorial das duas restantes e o neutro da estrela que era zero volt passa a ter um valor resultante da soma vetorial das fase que ainda estão alimentadas, ou seja u,a tensão de fase. A tensão que aparecerá no terminal oposto ao neutro9 o outro lado da bobina onde a fase foi perdida será esse valor de fase menos a impedância da bobina vezes a corrente que circula, que na verdade é a carga do relé FF. Como esses reles eletronicos são muito sensíveis é possível que ele não opere sob determinadas condições. Prevendo isso existe no frontal do relé um ajuste de assimetria normalmente entre 7 e 20%, que deve cobrir essa necessidade se o relé estiver OK. A gente pode pensar em colocar atenuadores e outros recursos, mas antes de qualquer coisa é preciso relatar esse fato ao fabricante e sua engenharia fazer as devidas recomendações ou até mesmo substituir o produto sem onus se este for o caso. Esses relés só servem para esse tipo de proteção e antes de serem lançados no mercado passam por um bateria de testes pró homologação e só recebem o certificado de homologação e autorização para comercializar se passar em todos os testes. Os nossos fabricantes normalmente adquiriram suas patentes de produtos do exterior onde o sistema de controle é muito mais rígido do que o nosso bem como a legislação a ponto de haver pesada indenização pela queima de motores por fatos como esse que voce está relatando. Por isso reforço a idéia de consultar o fabricante.
gostaria de saber o esquema eletrico do rele falta de fase com motor trifasico 380 volts
Florisvaldo, voce deve instalar dentro do painel de força alimentando diretamente com a tensão do barramento via fusíveis independentemente de tais ou quais motores voce use. Siga exatamente as instruções contidas no folheto informativo do relé que vem dentro da sua caixa quando voce o compra. Se já não o possuir, anote o fabricante e o modelo e acesse pela internet o catálogo ou manual deste. Se voce fizer tudo corretamente e não funcionar relate o fato ao fabricante que tem obrigatoriedade legal de que o relé FF funcione exatamente comnforme ele publica no manual. Em caso de defeito ele deve substituir o produto ou mandar sua assistencia técnica resolver o problema.
Florisvaldo, relendo a sua pergunta verifico qu talvez a resposta não tenha sido suficiente para alcançar o que voce perguntou. Então vamos lá: 1- Na entrada do rele FF se conectam as tres fases vindas do circuito de alimentação geral, na saída dos fusíveis ou chave. 2- Se escokhe a modalidade com ou sem neutro e se liga conforme orienta o folheto informativo do relé. 3- A saída, que corresponde aos contatos do relé interno de rele FF, se liga em série com a bobina do contator que alimenta o motor a ser protegido. Quando no mesmo painel de força hover mais de um motor, voce tem que usar um rele auxiliar com sua bobina em série com o contato do FF e os contatos desse relé em série com os contatores doa motores a serem protegidos. Caso no painel de força haja um contator geral o contato do FF deve estar em série com a bobina deste.
Dúvidas: entre em contato com robertovasco@hotmail.com
caro roberto ´voce´é o cara´como dizem por ai. vc eh fera em comandos eletricosw. ja procurei varios livros da area sobre comandos eletricos e motores, e todos eles deixam a desejar. se for do seu conhecimento, pode indicar algunas e onde compra-los?
Claudio, realmente é difícil encontrar livros de comandos elétricos com a riqueza de detalhes e muitos tipos de circuitos e representações em atendimento a várias normas diferente. Lembro que a última vez que produzi material de treinamento desse asunto, na verdade recorri ao exame de muitos diagramas de força e comando elétrico de vários tipos de equipamentos e com funcionalidades diversas e creio na verdade que seja este o melhor caminho. Para começar os estudos voce deve conhecer a simbologia adotada por cada uma das normas mas utilizadas nas empresas e se possível compará-las. Creio que isso se consiga vasculhando internet afora. Outra fonte prática interessante são as apostilas de cursos dados por grandes empresas fabricantes de produtos eletricos industriais como Siemens, ABB, WEG,GE e várias outras que costumam ter cursos de comandos elétricos, A medida que voce vai ficando mais safo se tiver oportunidade examine tantos circuitos eletricos quanto puder. As grandes indústrias possuem uma infinidade de equipamentos de vários tipos diferentes e cada equipamento tem seu desenho elétrico de força e comando. Outra coisa é voce praticar sempre, começar a desenhar circuitos analizar sua funcionalidade e se possível montar e testar. Hoje existe umatendência de cada vez mais se utilizar os PLCs. Muitos fabricantes tem produzido pequenos PLCs modulares com pequeno numero de entradas e saídas para atender casos de instalações menores, muitos desses tem a possibilidade de voce fazer o circuito na tela do seu computador e ensaiar a sua funcionalidade e corrigir eventuais erros antes de efetivamente montar, isso ajuda muito. robertovasco@hotmail.com
gostari de saber se voce tem apostila de montage de rele e contaquetora
Idiomar, desculpe não poder atendê-lo, não tenho.
Voce pode encontrar em livrarias técnicas que possivelmente poderá possuir endereço na internet.
Mas se voce não quiser comprar pode tomar emprestado em bibliotecas de escolas tecnicas ou profissionalizantes.
Possivelmente voce tambem consiga com os representantes de algumas empresas fabricantes (Siemens, Weg, Abb, etc).
Essas são as opções que eu mais utilizo.
tenho um quadro de distribuiçao e quado falta fase os computadores queimam.o que fazer.e quanto custa em media
Cristiano, voce pode usar um relé de falta de fase para assim que falte uma fase desligar todo o quadro até a solução do problema e o retorno da energia normal, mas isso é uma medida que neutraliza apenas o efeito. Voce precisa pesquisar, encontrar e resolver a causa. Comece verificando a conformidade de sua instalação a partir do transformador alimentador e da ligação do neutro à terra e da qualidade técnica desse aterramento. Num sistema trifásico com tres fases e um neutro e os consumidores monofásicos alimentados entre fase e neutro, acontece que quando há algum desequilíbrio importante ou falta uma fase,o neutro deixa de ter tensão zero e passa a ter praticamente o valor de uma das fases fazendo com que os consumidores monofásicos recebam tensão muito superior a aquela que podem suportar. Nessa situação a ligação do neutro à terra é fundamental para garantir que os equipamentos não sofrerão danos. Mas tem que estar garantido que o terra seja de boa qualidade(baixa resistencia de terra: cerca de 4 ohms ou menos, nunca mais que 10 ohms.
Mas há tambem outras medidas como filtros contra os ruídos elétricos que acontecem no momento dessas interrupções de energia. os estabilizadores usados como fontes para alimentar os computadores costumam possuir. Quando voce liga o computador atraves dele os computadores ficam protegidos. Quando acontece alguma coisa, acontece com essas fontes que são externas, preservando-se as fontes internas dos computadores.
Cristiano, continuando o assunto e enfocando a parte de custos:
Tudo vai depender do que precisará ser feito. Claro, um relé falta de fase não trabalha sozinho. Depois que ele processa a informação de desequilíbrio ou de falta ele fornece em sua saída um contato que suporta no máximo 5 amperes. Aí é que vem a análise do que será mais viável realizar. Voce pode por exemplo colocar um contator que tenha capacidade suficiente para limentar todo o quadro, sendo comandado por esse contato do relé de falta de fase.Alguns quadros já possuem um contator geral. Nesse caso é mais viável usar o contato do falta de fase comandando-o. Não sendo assim, pode tambem colocar um ou mais relés comandados por esse falta de fase e os contatos desses relés desligando cada um dos equipamentos a serem protegidos. robertovasco@hotmail.com
Roberto por favor me informe é possivel que uma bomba trabalhando pesado e esquentado além do normal desligue o rele de sobre carga e desde já muito obrigado.
Luiz Flavio, se bem entendi a pergunta, não só é possível como é esperado que o rele de sobrecarga desligue o circuito, afinal ele está ali exatamente para isso: desarmar quando houver sobrecarga. A menos que voce queira se referir a outro relé como por exemplo o de desequilíbrio e falta de fase, o que tambem ocorreria se este mau funcionamento do motor relatado no seu texto tiver origem no problema de desequilíbrio de fases da alimentação. Nesse caso voce teria que pesquisar a origem do problema, que podem ser várias: (Má distribuição de cargas monofásicas alimentadas pelo transformador; Transformador com desequilíbrio no bobinado, mau contato nas conexões internas, mau contato no sistema de comutação de taps, se houver,Mau contato nos polos do transformador ou no barramento por ele alimentado e finalmente problema de desbalanceamento no bobinado do próprio motor devido a problemas diversos como curto entre espiras ou ligações incorretas). Depois de identificada e corrigida a falha fazer novas medições e ver como o motor passa a se comportar.
Olá Sr. roberto Vasco.
Aproveitando a tua iniciativa nesse blog, pergunto-lhe se é possível aplicar um relé falta de fase para iniciar (start) o funcionamento de um gerador para fins residenciais.
Assim que falte energia da concessionária, o gerador deverá entrar automaticamente e assim que a energia da concessionária retornar, o gerador deverá desligar, evitando danos na rede.
Pode me dar outros meios para realizar esta manobra de modo automático, caso o relé falta de fase seja descartado para esse fim.
OBS.: Gerador de partida elétrica manual.
Grata.
BOA AMIGO
COMPREI UMA CENTRIFUGADORA PARA A MINHA LAVANDERIA 220/380 COMPREI TB UM NÓ FUSO DE 30 A INDICADO PELA FABRICA E ME DISSERAM PARA COMPRAR UM RELE FALTA DE FASE , COMPREI UM MAS SEM NEUTRO, PROCUREI UM ELETRECISTA , ELE FICOU CONFUSO , OLHEIO DESENHO MAS NÃO ENTENDI
MODELO FFS ALTRONIC TRON
L1 L2 L3 FASES OK
E A SAIDA É POR ONDE ?
APÓS O RELE PRETENDO COLOCAR O DIJUTOR 3 POLAR E DEPOIS VEM A CENTRIFUGA COM BOTÃO DE STAR ETC ,
A MINHA PERGUNTA É EM BAIXO DO RELE TEM 03 SAIDAS 14 11 12 É AI QUE LIGO OS FIOS QUE VÃO PARA O NÓ FUSO ?
NO ESQUEMA TEM SAINDO DO RELE DUAS SETAS PARA UMA LINHA QUE DIZ C 11 NF 12 E LOGO APÓS TEM NA 14 ?
NAÕ ENTENDI NADA , TEM COMO ENVIAR PARA MIM UM ESQUEMA DE COMO DEVO FAZER 1 O RELE DEPOIS O DIJUNTOS TRIPOLAR E DEPOIS A CENTRIFUGADORA DE ROUPA , ESTÁ CERTO É ESTA ORDEM OU PRECISA DE ALGUMA COISA MAIS?
AGUARDO
MILA
Fabi, isso pode ser feito sim, mas alem desse relé há todo um circuito de comando e força. No circuito de força voce usa dois contatores intertravados eletrica e mecanicamente, para garantir que em caso de alguma falha no comando não haja possibilidade dos dois estarem ao mesmo tempo na posição ligado. No circuito de comando deve aparecer as proteções elétricas e mecânicas do gerador, as proteções de sobrecorrente do gerador e da rede, o sistema de partida do gerador, etc. Outros adicionais são: o regulador de tensão, as baterias, o carregador de baterias…
Precisa tambem dos circuitos de medição: Voltimetros, TCs, Amperímetros, frequencímetros. Sendo o circuito trifásico, é preciso na montagem garantir a concordância de fases entre o gerador e a rede para que ao entrar o gerador os motores rodem para o mesmo lado de antes.
Mila,
- As tres fases de Entrada entram na parte superior do disjuntor no fuse 30A.
- as tres saídas desse no disjuntor no fuse 30A vão a dois lugares:
* as tres entradas L1,L2 e L3 do rele falta de fase e
* as tres entradas (parte superior do contator, que voce esqueceu de listar aqui).
- O relé falta de fase não tem saída de fases, Mas tem os contatos de seu relé interno, que no caso será usado o contato C(comum)=11 e NA(Normalmente aberto)=14, em série com a bobina do contator e em série com o contato NF(normalmente fechado)do rélé térmico(O contato de comando.
* A bobina do contator tem que ser da tensão correspondente a da rede(ex:se as fases de entrada são de 220VCA a bobina tem que ser dessa tensão).
* Tem ainda o botão desliga e o liga que são ligados em serie ente si e depois ficam em serie com a bobina + o ReleFFS 11+14 + o contato de comando do relé térmico. Em paralelo com o contato Na do botão liga é ligado um contato auxiliar NA do contator que faz o selo quando soltar o botão liga.
* Não esquecer de colocar um disjuntor bipolar de 1A para a proteção do comando.
-A saída de força do contator é ligada à entrada de força do relé térmico e a saída de força do relé térmico vai para o motor da centrifugadeira.
* O relé térmico tem que ser comprado de acordo com a corrente nominal do motor.
* se voce usar um daqueles disjuntor-motor, não precisa do rélé térmico porque ele ja faz as duas funções de disjuntor e relé térmico, é só fazer o ajuste.
robertovasco@hotmail.com . Qualquer dúvida entre em contato pelo e-mail solicitando o desenho do que foi dito aí no texto.
Obrigada Roberto.
pela grasas de DEUS eu sou um proficional na area eletrica e comando,presto serviço a um resort aqui na bahia ond nessecito usa-lo alguns equipamentos de comando eletrico incluso o relé falta de fases p manter um comando de motores trifasicos onde é muito útil usar.por esta causa eu escrevo esta carta pedimdo para quer posa mim manter sempre informado arespeito de alguns ultimo lançamento do relé. grato eduardosoareeletricidade@hotmail.com
gostaria de saber como funciona o rele de falta e sequencia fase mpx 156 da
digimec
Roberto, os reles falta de fase funcionam assim:
1-Voce oferece a ele as tres fases que são ligadas ao seus bornes R,S,T.
2- O relé trabalha as informações de falta ou assimetria de fases e te oferce em seus bornes de saída um jogo de contatos (Comum, aberto e fechado).
3- voce pega esse contato e interliga no circuito de comando a ser protegido (por exemplo: em serie com a bobina de um contator). Quando o rele recebe o sinal das tres fases, R,S,T e estas estão com os valores normais, o seu relé interno é ligado, ou seja o contato NA fecha e o NF abre. Quando o contato NA fecha ele permite ligar o contator, com cuja bobina voce ligou em série. Quando houver uma falta de fase ou assimetria entre fases esse relé interno desliga, abre o contato NA e o contator que ele estava ligando desliga.
Essa é uma descrição funcional. Os dados característicos voce busca na folha de catálogo do fabricante que voce pode acessar no site dele. Mas se voce quer saber como os reles eletronicos funcionam, sem entrar em detalhes de projeto que são de concepção de cada projetista de circuitos de cada fabricante, podemos descrever de uma maneira genérica:
1- Toma uma amostra da variável com a qual pretende trabalhar.
2- Compara esse sinal com outro pré-estabelecido.
3- O erro, sinal resultante, depois de devidamente trabalhado irá acionar um circuito de saída, normalmente um relé, cujos contatos são oferecidos nos bornes de saída e servirão para o usuário interligar seus circuitos.
4- Os sinais pré estabelecido podem em parte ser escolhidos pelo usuário.
5- Quando o sinal de erro é zero, não haverá sinal de saída para operar o relé interno e nada acontece com o equipamento externo ligado aos seus contatos. Se é maior que zero o relé interno irá operar para proteger o equipamento externo ligado aos seus contatos.
A maneira como tomam e trabalham esses sinais e como projetam seus circuitos é que varia, diferindo de projetista para projetista.
robertovasco@hotmail.com
Caro Roberto,
Sou Eletrotécnico da área de projetos, e no momento a empresa está solicitando que seja elaborado projetos com dispositivos de proteção, para alguns equipamentos de ar-condicionado, para um cliente no qual prestamos serviços. Os equipamentos trifásicos eu já elaborei o projeto com o relé falta de fase da SIEMENS, só que, existem alguns equipamentos que são bifásicos, pois são 220Vca e a alimentação do local é monofásico 127Vca, gostaria de saber se existiria o risco desse quipamento queimar? Pois vi no catálogo da Siemens relé FF trifásico e monofásico, e não tinha bifásico. Usando o de 3 pólos o eletricista poderia até fazer um jamp de uma das fases para o 3º pólo, mais seria improviso nada bom de projetar.
Se puder, explica também, o porque na falta de uma das fases o motor queima.
Desde já, agradeço.
Lucas Sampaio.
Lucas, façamos algumas considerações:
-Tanto faz um motor que precisa de duas fases, alimentado em 220, ou um motor alimentado em 127 , fase neutro, a perda (TOTAL) de uma das fases, no caso do 220 ou da unica fase no caso dos 127,faz o motor parar e não haveria com o que se preocupar. Acontece que o relé falta de fase vigia tambem assimetria ou seja diferença de tensão entre fases e amplitude da tensão das fases. Assim voce escolhe no dial de regulagem do rele a tensão mínima que o motor pode trabalhar em termos de percentual de desvio. Abaixo dessa tensão ou desse percentual o relé desliga o circuito de alimentação para não deixar o motor funcionar com tensão baixa no caso de monofásico ou tensão baixa e diferença de tensão entre fases, condições que fazem um motor qieimar.
Quando voce abaixa a tensão e mantem a mesma carga ele tenta sustentar aumentando a corrente, que se excessiva queima o bobinado. No caso de trifásico, alem disso, ainda tem o problema que o motor precisa de 3 fases para rodar e quando falta uma ou abaixa muito em relação as outras a corrente tambem sobe exageradamente queimando o bovinado.
Quanto a projeto, se voce tem vários motores alimentados pelo mesmo quadro de distribuição, voce deve usar um só relé para cortar a limentação de todo o painel, fazendo desligar um contator geral de alimentação ou disjuntor.
robertovasco@hotmail.com
Roberto,
Grato pelo esclarecimento. Entendi perfeitamente! Mais ainda tenho uma dúvida relacionado ao relé. Você falou que um motor alimentado em 220Vca com duas fases, eu não precisaria me preocupar quanto a falta de fase, mais poderia usar o relé para assimetria ou amplitude de tensão. A pergunta é: Como usar um relé falta de fase para um equipamento bifásico, sendo que o relé vem com 3 pólos para alimentação trifásica? Teria que fazer um jamp do tipo, fase “R” em “L1″, fase “S” para “L2″ fazendo um jamp de “L2″ para “L3″?
Lucas, como voce conhece os da linha Siemens façamos referencia a eles, vide site: http://www.siemens.com.br/templates/coluna1.aspx?channel=4801.
-No seu caso, se voce possuir uma instalação trifásica alimentando um painel e nesse haja uma distribuição tambem para equipamentos monofásicos e voce ja possua um rele FF trifásico, não há problema. Use-o entrando as tres fases nele e o contato de comando resultante da operação dele entrando no circuito do equipamento que voce quer proteger. Se a tensão nessa fase baixar a proteção funcionará do mesmo jeito.
Se Voce tem um rele monofásico CA, do mesmo modo seu caso estará resolvido: voce entra com a fase e o neutro em A1 e B1 e os cantatos resultantes da operação do relé no circuito de comando do equipamento que voce quer proteger. No frontal do relé voce escolhe o nível de subtensão admissível(veja as informações técnicas no down load para os reles 3UG, pagina 4, la estão os esquemas e as informações técnicas). Pode ser que não seja o seu caso, mas tenho percebido que entre os leigos e os eletricistas menos informados, há muita confusão a respeito de como interligar esses relés. Muito que consultaram por e-mail pensavam que o rele falta de fase era ligado como o relé térmico, ou seja em série com o equipamento a ser protegido, quando na verdade não ten nada a ver um com o outro. NO RELE FALTA DE FASE VOCE ENTRA COM AS FASES E NADA MAIS: ELAS NÃO SAEM DALI PARA ALIMENTAR NADA. o QUE SAI DESSE RELÉ SÃO OS CONTATOS DE UM RELÉ INTERNO A ELES, CUJA LIGAÇÃO E DESLIGAMENTO É O RESULTADO DA OPERAÇÃO DESSE RELE FALTA DE FASE. ESSES CONTATOS É QUE ENTRAM NO CIRCUITO DE COMANDO A SER PROTEGIDO. Se já é dificil fazer um eletricista pouco experiente entender isso, imagina para um leigo.
robertovasco@hotmail.com
Ok Roberto! Quanto ao funcionamento do relé eu já tinha conhecimento que o mesmo apenas “manda o sinal” para o contator quando há alguma anomalia nas fases apartir do contato 12 ou 22 (no caso da SIEMENS) para o contator “NF”. Minha preocupação era justamente o relé mandar um sinal para o contator quando houvesse uma falta de uma das fases que o equipamento não esteja utilizando. Com isso, o equipamento desligaria sem necessidade.
Obrigado pelo esclarecimento.
Gostaria de receber um manual sobre instalação de geradores eletricos, exemplo, como colocar o gerador para funcionar automaticamente quando falta energia da concessionaria e como parar o gerador quando chegar energia da concessionaria fico muito agradecido. Obrigado.
Atenciosamente: Jairan Miranda dos Santos
Jairam, na verdade eu nunca me preocupei muito com o manual pois para alguem ligado a área de manutenção elétrica os diagramas de circuito eletrico são auto explicativos. Mas as empresas realmente tem um procedimento operacional escrito para auxiliar os operadores na identificação de falhas e dar partida em manual quando o sistema automático falha e desligá-lo depois dessa situação. Os manuais mais completos, que eu não possuo, são dos fabricantes dos grupos moto gerador, voltados para a operação e manutenção.
Quanto ao funcionamento é assim: Todas as operações são realizadas por um circuito de força e comando que pode funcionar opcionalmentete em manual ou automático. Usualmente fica posicionado para automático. Nessa modalidade de funcionamento o circuito funciona sem intervenção humana, da seguinte forma: Há um relé que detecta a presença ou falta de tensão. Quando falta a alimentação da fornecedora de energia elétrica esse rele detecta e passa essa informação para o circuito elétrico de comando que possui alimentação opcional por baterias. Essa informação desencadeia uma lógica de programa que providencia a ligação do grupo motogerador. Um outro relé parecido com aquele que detectou a falta detecta a presença da tensão fornecida pelo gerador e passa essa informação para um circuito de comando que providencia a ligação do contator de força que alimentará o barramento atendido pela enegia de emergência onde estão alimentados todos os equipamento importantes e indispensáveis. Quando a energia normal retorna, o relé detecta a presença desta e informa para o circuito, que ordena o desligamento do contator da energia de emergência e ordena a ligação do contator da energia normal.
Quando por algum motivo o sistema automático falha, o operador corre lá no painel, passa as chaves de comando para manual e aperta os botões para dar partida no gerador e para energizar o contator de emergencia e no retorno da energia normal faz o desligamento da energia de emergencia e parada manual do gerador e ligação do contator da elergia normal.
como saber qual dos terminais do relé eu energizo?
porque um vai para o protetor e a outra energia passa pelo relé como saber qual dos terminais usar?
compressor elgin,embraco, etc…
Danilo, a informação saiu fragmentada aqui e fica difícil saber exatamente do que se trata. Talvez fosse melho voce entrar em contato por e-mail, colocando em anexo o desenho elétrico do seu equipamento para analise e explicações.
esquema de ligação de uma bomba com relé de proteção de falta de fase e inversão de fase comando simples partida direta.
do motor trifasico porque o disjuntor do motor trifasico fica desarmando ?
Hernane Ferreira entre em contato pelo e-mail.
Onil – Mensagem saiu cortada , entre em contato pelo e-mail
ola Roberto realmente suas informaçoes sao inportantes. abraços.
se voce poder me manda o esquema de um comando para duas bombas. uma ligar para encher o reservatorio. outra desligar quando cheio. automatico. abraços.
Ivaldo, a idéia é simples, é só voce ligar em série com a bobina do contator o limite de nível superior e o limite de nível inferior, mais o contato do relé termico, obviamente.
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N.inf N.Sup Térm. bob.Cont
Eu só não entendi pra que duas bombas.
robertovasco@hotmail.com